http://community.livejournal.com/ru_age
***
Я работаю кондуктором в троллейбусе в Твери. Старики - мои основные и бескорыстно любимые клиенты. Основные - потому что молодежь предпочитает маршрутки, а у нас ездят в основном "социальщики". Бескорыстно - потому что денег за них мне не платят, а обязанность проверять проездные и протискиваться в толпе получается в пять раз большая, чем за "платных" клиентов.
Что могу отметить: общее негативное отношение к старикам, разлитое вокруг меня в обществе. Среди коллег-кондукторов, водителей, других пассажиров, особенно - молодежи и, напротив, людей предпенсионного возраста. Иногда это отношение инициировано самими пожилыми людьми (замечания, касающиеся личной сферы окружающих, грубость, нечистоплотная одежда), но по большей части то, что ставится в вину старикам: "одеты плохо", "пахнет", "шумные" - внутренние отмазки для логического обоснования собственной агрессии. Так, чтобы оставаться для самого себя интеллигентным и справедливым человеком.
Я вижу процент. Я вижу этот мир транспорта изнутри. Старики одеты среднестатистически для нашего города. Изредка встречаются очень элегантные дамы - в шляпках, с брошами, при помаде и изысканной прическе, но по большей части и у мужчин, и у женщин - обычная немаркая или рабочая одежда, характерная для огромной части моих со-горожан (Тверь на треть состоит из частного сектора и город, скорее, "рабочий", нежели "офисный").
Есть определенный процент, относительно небольшой, людей, которым действительно стало трудно следить за собой. Как правило, это люди после инсульта. Иногда - алкоголики. Иногда - видимо, Альцгеймер. Там бывают и сопли, и слюна, и рот перекашивает на одну сторону, и запах-грязь. Но болезнь есть болезнь, а социальная деградация одинакова для любого возраста: молодой алкоголик ничем не приятней старого.
Есть определенный процент людей откровенно злобных, тут есть одно но: человеческое говно с возрастом такое впечатление, что выстаивается. Если попался такой старик: это туши свет, зажжет почище четырех молодых. Кстати, ведут себя так почему-то именно мужчины - в женщинах такой концентрированной злобы и желания унизить других я почему-то ни разу не замечала. Сам процент - такой же, как среди молодых. Четыреста человек перед глазами нормальных пройдет, один козел попадется. Процент громких разговоров... да в общем, точно такой же, как ржущей и пьяной молодежи. Вот если честно, тут уж мое профессиональное: старик, ругающий Путина во весь голос, не кидается при этом пустыми банками из-под "Яги", не качается на поручнях, ломая машину, не "шутит", затирая тебя в угол со словами "а я не заплачу, ну и чё ты мне сделаешь? ууу, десять рублей тебе жалко, сука" (с) и не заставляет прикидывать, что если я вспомню, как бить по коленной чашечке, и переломаю паразиту, считающему, что он измывается над "слабой теткой", ноги - привлекут меня "за превышение" или нет.
Настоящая причина негативного отторжения стариков...
У моих коллег (дамы предпенсионного возраста) это в первую руку - профессиональное. Большой объем работы, за который не платят. Во вторую, как у многих других людей среднего возраста - подспудная зависть к пенсии, гарантированной подпитке, чтобы выжить, если потеряешь работу. Виновны ли в этом старики или ситуация в стране, где хрен знает что творится с работой и жизнью? - ответ очевиден.
Но в первую очередь, у всех, это замечательный такой тревожный сигнал о том, что творится с внутренними ценностями людей. Дело не в "противности" или "недостатке милосердия" - категориях из разряда "жалости". Потому что, как я уже сказала, за редким исключением, старики своим видом и поведением вызывают ничуть не большую "жалость", чем остальные. Есть те, кто болен, есть те, кто опустился, и есть - просто самые обычные люди. То, что происходит - конфликт двух идеологий. Система ценностей, в которой главенствовали строительство своего дома-страны и почетность труда, сменилась системой ценностей, в которой главное - получение личного удовольствия с минимальными усилиями (простыми словами, паразитизм).
Старики в современном мире, соответственно, мешают и бесполезны. Урвать с них ничего не урвешь, зато ездят тут, сидят на месте, куда я бы мог приткнуть свою жопу, шумят, смотрят на меня "не так". Жрут на бюджетные деньги (нет бы дали лишний кусок пирога нааам, таким современным и красивым). И вообще вовремя не сдыхают, освобождая квартиру внукам.
Во-вторых... они живут. Рядом. В этом своем "устаревшем" мировоззрении, в котором ценен и уважаем не тот, кто сумел отхватить свой кусок пожирнее без особого труда - а тот, кто личность и трудится. А это мировоззрение с мировоззрением паразитизма взаимно аннигилирует. На уровне резкого неприятия при встрече в одном пространстве. Сталкиваются две группы людей, для которых противоположная - низкостатусные выскочки (потому что не стремятся к труду для общества/не урвали своего в молодости) с раздутым самомнением. Им бы сидеть в своей иерархической нише, а они считают себя выше нас!
В-третьих, это отношение к старикам подогревается прессой. Везде звучит лейтмотив - слабость, иждевенчество. Но про это уже говорили в данном сообществе.
PS: Для справки. Мне 35. У меня высшее университетское образование (того времени когда университетов в стране было меньше, чем институтов). Я жила в Москве. На своей работе я по добровольному выбору.
Это я к тому, что у меня есть опыт взгляда не только с кондукторского кресла. ;)
PPS: И еще. Ни у кого из стариков я не видела отношения ко мне, человеку, делающему свою работу, как к быдлу. Презрительного ковыряния в десятикопеечных монетках, чтобы "сбагрить" мелочь кондуктору - ну не можем же мы это говно таскать в своих дорогих кошельках! Попыток обсчитать на десять, на пятьдесят копеек! (в процессе на пол роняется рубль, но его "ниже достоинства" поднимать - что я, нищий?). Хамства, вызванного фактом необходимости оплатить проезд.
Не раз старики подходили и угощали меня конфетами, яблочком, предлагали печенек или пирог. Один раз это были карамельки "Театральные": старушка, бедно одетая, везла с рынка кулек этих "Театральных" ("Взлет" они сейчас называются, самые дешевые, короче), развязала и сунула мне пару конфеток. Ни за что. За просто так. Я с ней даже не разговаривала больше обычного "Покажите проездной, спасибо". Женщина, у которой, скорее всего, действительно крохотная пенсия и есть повод высчитывать каждые десять копеек и не тратить их на чужого, незнакомого человека.
PPPS: Ну и еще могу добавить, что люди видят и чувствуют негативное отношение к себе. Они мне об этом говорят.
UPD: All, большое спасибо за теплые слова, но, если честно, их куда больше заслуживают те из со-общников, которые работают в домах престарелых.
Я не подвижник. Я обычный цербер при исполнении. Большинство моих пожилых пассажиров вызывает у меня симпатию. Некоторая часть - антипатию. В целом, рассадить людей по свободным "социальным" местам, улыбнуться и проследить, что они нормально спустились с лестницы - это моя работа. Так же как удержаться в рамках цензурных слов, когда клиент меня на все х-и послал. Еще некоторую часть мне положено высаживать или требовать оплаты вне зависимости от моих симпатий, сочувствия и отношения окружающих - я высаживаю и требую. Тоже забавный факт, что наибольший прилив гуманизма к пожилым людям у окружающих случается, когда у стариков нет с собой проездного. Правда, отдать за человека свою, родную десятку еще ни один сочувствующий на моей памяти не сподвигся.
Короче, свою работу и свое отношение я считаю банально-адекватными. Тут не за что хвалить или благодарить.
2010-11-29 08:21 pm (UTC)
2010-11-29 08:59 pm (UTC)
Да... зависть трудоспособных людей к нетрудноспособным - вещь страшная...
2010-12-04 08:03 am (UTC)
2010-11-29 09:12 pm (UTC)
Во-вторых... они живут. Рядом. В этом своем "устаревшем" мировоззрении, в котором ценен и уважаем не тот, кто сумел отхватить свой кусок пожирнее без особого труда - а тот, кто личность и трудится. А это мировоззрение с мировоззрением паразитизма взаимно аннигилирует. На уровне резкого неприятия при встрече в одном пространстве. Сталкиваются две группы людей, для которых противоположная - низкостатусные выскочки (потому что не стремятся к труду для общества/не урвали своего в молодости) с раздутым самомнением. Им бы сидеть в своей иерархической нише, а они считают себя выше нас!
В-третьих, это отношение к старикам подогревается прессой. Везде звучит лейтмотив - слабость, иждевенчество. Но про это уже говорили в данном сообществе.
Вот это тоже эйджизм. Я уважаю людей старшего возраста - ровно так же, как любых других окружающих. Я уступлю место старику, беременной - и здоровому ровеснику с тяжелой сумкой. Не надо противопоставлять молодёжь старикам, вы здраво заметили, что если человек ублюдок, он в себе это качество с годами успешно развивает.
2010-12-01 06:10 am (UTC)
золотые слова
2010-12-02 09:47 am (UTC)
2010-12-04 08:11 am (UTC)
2010-11-30 12:36 am (UTC)
2010-12-01 06:09 am (UTC)
мне со стариками тяжело общаться - вот это постоянно зависание над одним и тем же. нарушенное логическое мышление. часть считает себя самыми умными и отказывается общаться на равных.
2010-12-01 10:42 am (UTC)
2010-12-01 11:30 am (UTC)
2010-12-04 08:34 am (UTC)
Бабушка и тетушка моего бывшего мужа были в таком, и даже худшем состоянии. Мои бабки обе до глубокой старости сохранили ясность ума и силу характера.
(задумчиво) Да и потом, не воспримите как нравоучение, я не считаю в данном случае негатив разумной (логичной, правильной, справедливой) реакцией. Люди не обязаны быть такими, чтобы быть для нас лучшими друзьями. (хмуро улыбаюсь) Для меня так по такому критерию вообще семь восьмых человечества надо "того"... удалить куда-нибудь с моих глаз. Логичнее - увеличить дистанцию общения, потому как терпеть то, что нас напрягает, мы тоже никому не обязаны.
2010-12-04 08:43 am (UTC)
люди не червонцы, чтобы всем нравится. но вот общение со стариками я урезаю до минимума. как и остальные группы людей, что мне не приятны.
2010-12-01 06:30 am (UTC)
2010-12-01 06:58 am (UTC)
2010-12-01 09:07 am (UTC)
Если ошибаюсь... - что ж, время покажет. Осталось подождать десяток лет, от силы полтора.
2010-12-01 09:12 am (UTC)
2010-12-01 09:27 am (UTC)
2010-12-04 08:41 am (UTC)
Мне по состоянию здоровья сидячая работа противопоказана. Можно, не помру, но как-то очень неприятно жить, когда постоянно что-то болит.
2010-12-01 10:36 am (UTC)
Поразительно, как метко и совершенно точно и правдиво сформулировано!
2010-12-01 04:19 pm (UTC)
2010-12-02 09:46 am (UTC)
Что часто, мол, некоторые русские пожилые люди ведут себя не как мудрые и опытные, а как состарившиеся подростки.
В частности, совершенно неприличным образом скандалят с молодежью, как с "ровней"...
2010-12-04 11:58 am (UTC)
В целом, (насколько я понимаю в меру моих очень ограниченных впечатлений! историческое славянское отношение к старости (а следовательно, и реакции-поведение) стариков отличается от восточного уважения и непререкаемого авторитета. В возрасте "активной", дееспособной старости - это уважение более "рационального", прагматичного и даже вынужденного толка: к жизненному опыту, мудрости, характеру, силе и весу в обществе и конкретной семье. В возрасте старческой слабости и болезни уважение исчезает, заменяясь жалостью-милосердием-инвестициями в собственное будущее. Если помните народную сказку про старика, которого кормили из плошечки, и ребенка, который начал вытесывать плошечку для собственных родителей - вот оно, то самое. "Старик - обуза, он жалок, но правильно быть к нему милосердным - во имя благодарности к тому, кто нас вырастил, и чтобы с нами самими не поступили так же". Для меня очень примечателен рефрен, который появляется и в изначальной дискуссии у множества самых разных моих собеседников: жалость, милосердие, сострадание. Очень... интересно видеть, как начинает говорить наша культурная черта, впитанная из хрен-знает-какой глубокой древности.
А... ведь если подумать, какая к черту - жалость? Жалость говорит о том, что мы изначально имеем дело с группой людей, отличной от нас, и более убогой, чем мы. И как люди более развитые и сильные, помогаем "низшим", в первую очередь - во имя собственной совести и души, чтобы оставаться людьми.
Но старики, гм... это не "низшие". И не "они". Это мы, часть нас. Соседей, города, народа. Кто-то из моих соседей болен, это надо учитывать - в чем-то помогать, на что-то делать скидку, а с чем-то и не считаться, а передавать врачам. Кто-то много сделал для того, чтобы мои сверстники были и были не рабами, а счастливыми и образованными людьми, это стоит вспоминать с благодарностью. Кто-то мудр, кто-то неадекватен...
Дальше. Если в годы старой России мы имели перепад (старики - власть в доме, я поперек и слова сказать не могу; и старики - беспомощная обуза, но я их жалею и забочусь о них), в годы СССР (а наши старики - это рожденные в СССР) пошли определенные изменения от "традиционно славянского" к другому, более равному и ровному, типу взаимоотношений старых и молодых. С одной стороны практически "изжили" жалость (как за счет последовательного искоренения многих особенностей христианского мировоззрения, так и за счет заметания проблемы больных и инвалидов "под ковер"). С другой - появилась возможность спора и критики старших со стороны младших, как "голоса прогресса". Получивших образование и обладающих более смелым, революционным мышлением.
Так, что в том, что отмечает Ваш научный руководитель, мне видится определенная культурная закономерность. Еще раз оговорюсь, я не культуролог, не ученый и вообще не особо умный человек. Я могу ошибаться, поскольку опираюсь только на то, что видела лично или уловила в художественной литературе, включая дореволюционную и советскую, + какое-то мое осмысление увиденного.
Вопрос в сторону
2010-12-02 08:06 pm (UTC)
А что, реально не платят? В смысле, я как-то думал, что за пенсионеров транспортным компаниям все же что-то перечисляется. Или у кондукторов оплата сдельная?
Re: Вопрос в сторону
2010-12-04 09:06 am (UTC)
Плата за социальные карточки (от самих стариков и доплата из бюджета) перечисляется, конечно, на счета парка. Но на размер нашей часовой ставки она не влияет, да и расходы парка не компенсирует. Опять вон сидим в банкротах, ждем пока зарплату с арестованных счетов через суд выбьют. )))
2010-12-04 03:32 pm (UTC)
2010-12-16 11:10 pm (UTC)
Мы вместе с мамой пришли к выводу, что люди действительно завидуют пенсии, даже если с пафосом рассказывают о самореализации и успехе. Они видимо не любят свою работу, хотели бы чего получше, поденежнее и попрестижнее, или хотя бы сидеть на пенсии и ничего не делать. Дуются на весь мир, а под рукой только пенсионеры. Ну и дети наверное. Бухтеть на себе подобных чревато последствиями, а старушка в очереди это самое то, чтобы отвести душу. Причем нет логики - сам ведь будет старым, и что тогда?
Действительно общество очень больное и агрессивное.